'Birbirimizin gönlünü yapıyoruz'

Haberin Devamı

Haberin Devamı

Erdoğan, Amerikan PBS televizyonunda Charlie Rose’un sorusunu böyle yanıtladı ve ekledi: Model ortaklık kapsamında siyasi, askeri, ekonomik ve ticari alanda ilişkilerimiz artarak devam ediyor. Bu tabii, bizler için mutluluk vesilesi, memnuniyet verici...

Başbakan Erdoğan, PBS televizyonunda ünlü sunucu Charlie Rose’un sorularını yanıtladı. Türk-Amerikan ilişkileriyle ilgili bir soru üzerine Erdoğan “Bir model ortaklık anlayışı içinde devam eden birlikteliğimiz var. Bu sürecin içerisinde özellikle şunu ifade etmekte fayda görüyorum, gerek bulunduğumuz bölgede Türkiye’nin konumu, gerekse farklı ülkelerde, uluslararası camiada, G-20 çerçevesi içerisinde birlikteliğimiz, bütün bunların yanında NATO’daki birlikteliğimiz, aynı şekilde yine uluslararası ekonomik alanda attığımız müşterek adımlar, Türkiye-Amerika münasebetlerini bir noktada tutmuştur. Bugün de bu model ortaklık kapsamı içerisinde iyi konumdadır” dedi.

‘Kırmadan ilerliyoruz’

Erdoğan, “Obama ile aranızda özel bir ilişki var mı?” sorusunu şöyle yanıtladı: “Obama ile model ortaklık süreci içinde devam eden ilişkilerimiz her alanda, siyasi, askeri, ekonomik, ticari artarak devam ediyor. Ve model ortaklığı sürdürdüğümüz ABD ile bu sürecin her geçen gün daha iyiye gitmesi, bizim de arzumuz ve tabii Başkan’ın böyle bir değerlendirme içerisinde olması da bizler için ayrı bir memnuniyet vesilesi. Birbirimizin gönlünü yaptığımıza göre, birbirimizi kırmadan bu uluslararası camialar içerisinde bir arada oluşumuz da zannediyorum buna zemin hazırlıyor.”

‘PKK ortak düşmanımız’

“ABD’nin, Türkiye’nin terör örgütü PKK’yı Irak’ın kuzeyinde izlemesine izin verip vermediğinin” sorulması üzerine Erdoğan 2007’de PKK’yı, Amerika, Türkiye ve Irak olarak ortak düşman ilan ettiklerini hatırlattı. Erdoğan, şöyle devam etti: “Ve bu dönemde de yine terör örgütüne karşı veya teröre karşı bir ortak mücadele platformunun olması ve bölgede anlık istihbarat paylaşımındaki dayanışmamız devam ettiği gibi, bu noktada bizim insansız hava aracı noktasında da bu istihbarat paylaşımından hareketle bu destekleri aldık ve alıyoruz.” Rose’un araya girerek, “Predator’ları mı kastediyorsunuz?” diye sordu. Erdoğan, “Evet, Predator’lar konusu” dedi.

‘Radar kalkanı yanlış olur’

Erdoğan, “Radar kalkanı gelişmesine gelirsek, o nasıl gidiyor?” sorusu üzerine de şunları söyledi: “Radar kalkanı dersek yanlış bir yaklaşım içerisine girmiş oluruz. Bu radarın kurulmasıdır. Füze kalkanı farklı bir olaydır, radar farklı bir olaydır. Radarın kurulmasına yönelik yani füze savunma sistemi olarak radarın kurulmasına yönelik bu, NATO konsepti içinde atılmış bir adımdır. Bu çalışmalar neticesinde en uygun yer Malatya Kürecik olarak belirlenmiş ki daha önce orada yine radar üssü vardı. Ve bu mutabakat çerçevesinde de bu iş yürütülmüştür.

Filistin sorunu çözülmeden Ortadoğu’da barış olmaz

Erdoğan, ABD Başkanı Barack Obama ile yaptığı görüşmede, Filistin’in BM Güvenlik Konseyi’ne devlet olarak başvurması, ABD’nin de bunu veto etmesi durumunda bunun sonuçlarının neler olacağının konuşulup konuşulmadığının sorulması üzerine, Türkiye’nin BM Güvenlik Konseyi’nde şu an olarak bulunmadığını hatırlatarak şöyle dedi: “(ABD’nin) BM Güvenlik Konseyi’nde ne gibi bir tavır takınacaklarını şu anda bilemiyoruz. Burada tabii Filistin’in BM Güvenlik Konseyi’nde 9 oya ihtiyacı var. Eğer Filistin BM Güvenlik Konseyi’nden 9 oyu Filistin müracaatı istikametinde alabilirse bu tabii onlar için güzel bir gelişme olacak. Aksi bir durum olursa o zaman tabii Genel Kurula müracaatı söz konusu olacak ki, o da tabii Vatikan gibi bir neticeyi getirebilir.”

Obama’yla görüşmesinde, ABD’nin, Filistin’in devlet olma yönündeki başvurusunu Güvenlik Konseyi’nde veto etmemesini isteyip bunu kendisine söyleyip söylemediğinin sorulması üzerine ise Erdoğan, “Söylemem mi? Zaten kendileri de bizden daha farklı bir şey beklemediklerini ifade ettiler” dedi.

ABD’nin vetosu durumunda bunun sonuçlarının neler olabileceğine ilişkin bir soru üzerine ise Erdoğan, “Tabi şu anda o döneme yönelik herhangi bir şey söylemem yanlış olur. Benim temennim, beklentim daha doğrusu, Amerika Birleşik Devletleri kendi büyüklüğüne yakışır bir şekilde 1947’de BM’nin almış olduğu 181 sayılı karar istikametinde bu süreci yenilemesi, devam ettirmesidir” dedi.

Erdoğan, Filistin’in BM’de tanınma girişimine paralel olarak Filistin ve İsrail arasında direkt görüşmelerin başlamasını bekleyip beklemediğinin sorulması üzerine ise, “Şu anda zor ama şunu biliyorum. Filistin sorunu çözülmeden Ortadoğu’da barış söz konusu değildir. Filistin sorununun çözülmesi lazım. Filistin sorunu adeta bu işin anahtarıdır. Filistin sorununun çözümü bu işin anahtarıdır” dedi.

“Şu anda İsrail işgalci” diyen Erdoğan, şöyle devam etti: “İsrail belli bir ekonomik güce, belli bir silah gücüne sahip. Söylediği ne? Filistin’in elinde silahı olmayacak. Senin elinde atom bombasına kadar her şey var. Filistinlilerin elinde bir tane silah dahi olmayacak. Bu bir akıl tutulmasıdır. Nasıl buna evet denilebilir? Bizim yaklaşım tarzımız bu. Ve biz burada mazlumun yanındayız. Taa ki hakkı verilene kadar. Şu anda İsrail işgalcidir. Bunun için biz kalkıp da burada bizde bir söz var ‘Yavuz hırsız ev sahibini bastırırmış’. Şimdi bunlar ev sahibini bastırıyorlar.”

Laikliğin din karşıtlığı olmadığını anlattım

Erdoğan, Rose’un, “Kahire’den gelen manşetlerde sizin laik bir yönetimi (devleti) tavsiye ettiğiniz, bu yönetimin de belli bir dini olmayan, ama tüm dinlere saygılı olan bir yönetim olduğuydu, bu doğru mu? Laiklik tanımınız bu mu?” şeklindeki sorusunu ise şöyle yanıtladı: “Şimdi tercümede yanlışlıklar olmuş olabilir. Ama ben burada temenni ederim ki bu tercüme doğru yapılmıştır. Şimdi benim partimin tüzüğünde ve programında olan şudur: Türkiye’nin 1982 Anayasası’nın gerekçesinde olan bir laiklik tanımı vardır. Bu tanıma göre bir defa bireyler laik değildir. Devlet laiktir. Ve devlet tüm inanç gruplarına eşit mesafededir ve her inanç grubunun inancını yaşamasının da teminatıdır. Benim anlattığım budur. Tabii Amerika’daki laiklik yaklaşımı bir Anglosakson laikliktir. Batı’da Batılı anlamda bir laiklik anlayışı vardır. Bunlar nasıl yaklaşıyorlar, nasıl bu işi tanımlıyorlar kısmen biliyorum bunu. Bunu tabi buralarda yaşayanlar çok daha iyi bilir. Ama hiçbir zaman bizim partimizin tüzüğündeki ve 1982 Anayasası’nın gerekçesindeki tanımda bir din düşmanlığı veya din karşıtlığı söz konusu değildir. Tabi Ortadoğu’da, özellikle Mısır gibi yerlerde laikliğin bir din karşıtlığı gibi ladinilik diye ifade edilir şekli söz konusu. Bunun olmadığını anlattım.”

“Müslüman Kardeşler’in bir üyesinin, bu laiklik görüşüne katılmadığı” yönündeki sözlerinin hatırlatılması üzerine Erdoğan, şöyle devam etti: “Şimdi tabii o da sonradan yanlış anladığını, düzelteceğini söyledi. Çünkü ben hemen ertesi gün de Müslüman Kardeşler hareketinin başkan, başkan yardımcısı ve diğer üç üyesi ile bir arada olduk. Onlar bana hiç bu konuda bir şey söylemediler. Eğer bu konuda bir yanlış anlaşılma söz konusu olsaydı onlar da bana bunu sorardı.”

Ilımlı İslam diye bir ifade olmaz

Ilımlı İslam diye bir ifade olmaz, bu yanlış bir şey. İslam aşırılıkları reddeder, asla kabul etmez. İslam orta yolu tavsiye eder. Çünkü İslam kelime anlamı itibariyle Arapça (Silm) kelimesinden gelir ve bu barıştır. Barış dini olan İslam asla teröre müsaade etmez ve onun için de İslam’ın terörle bir arada anılması asla doğru değildir. Bir Müslüman eğer terörist olmuşsa onun sıkıntısı var demektir. Onun İslam’la da alakası yoktur. Hristiyanların içinde terörist yok mu? Yahudilerin içinde terörist yok mu? İşte Norveç’te olan olayı gördünüz, örnekleri çok, İngiltere’de olan olayları gördünüz, İspanya’da olan olayları gördünüz. Demek ki oralarda da teröristler var. Anti-semitizm nasıl bir insanlık suçuysa, İslamofobia aynı şekilde bir insanlık suçudur.

Aynı şeyi söylüyorum: İsrail Batı’nın şımarık çocuğu...

ERDOĞAN, Rose’un “İsrail karşıtlığına” ilişkin sorusu üzerine “Bizim Türkiye olarak İsrail halkına karşı herhangi bir olumsuzluğumuz yok. Burada bizim yaklaşımımız İsrail yönetimine karşıdır” diye konuştu. Erdoğan, sözlerini şöyle sürdürdü: “İsrail yönetimi biliyorsunuz uluslararası sularda üç gemi ki bunların bir tanesi 33 ülkeden insanın içinde olduğu, 400’ü aşkın insanın olduğu bir gemi, bu gemiye denizden ve havadan saldırıda bulundular. Ve bunun neticesinde 9 kişi şehit oldu. Uluslararası sularda böyle bir saldırının yapılması uluslararası hukuka aykırıdır. Biz buradan hareketle diyoruz ki bu konuda -bunların bir tanesi de Türk asıllı Amerikan vatandaşıdır ölenlerden bir tanesi- ve bundan dolayı İsrail özür dilemek zorundadır, tazminat ödemek durumundadır, üçüncüsü de Gazze’ye olan ambargoyu kaldırmak durumundadır. İsrail zaman zaman, oldu olacak yaklaşımlarda bulundu. Daha sonra vazgeçtiğini ifade etti. Türkiye gibi bir dostunu kaybetmesine neden olmuştur. Bu yaklaşımla Türkiye ile İsrail arasındaki ilişkilerin normalleşmesi mümkün değildir. Özür dilemezse, tazminat ödemezse, Gazze’ye ambargoyu kaldırmazsa normalleşme mümkün değil. Üç maddenin olması lazım. İsrail halkının da bu yönetimden memnun olduğunu zannetmiyorum. İsrail Batı’nın şımarık çocuğudur. Hala aynı şeyi söylüyorum. İsrail ile ilgili BM Güvenlik Konseyinin vermiş olduğu kararlara Batı hiçbir zaman -buna ABD de dahil- yaptırım uygulamamıştır ama başka yerlere uygulanmıştır.”

Erdoğan, “İsrail karşıtı söylemlerin arkasında, Arap devletleri arasında daha fazla saygınlık ve popülarite kazanma niyeti mi var” şeklindeki soru üzerine, “Şunu açık konuşayım. Bizim bir popülarite derdimiz yok. Biz doğruyu, hakkı söylemek zorundayız. Adaletin gereği bu. Benim partimin adı Adalet ve Kalkınma Partisi. Önce adalet. Adalet olmadan kalkınma olmaz. Eğer bir yerde zulüm varsa biz bu zulme seyirci kalamayız.